[剧情讨论] 我不讨厌Ethan，理由如下。(答复在一楼，18L）

天空的深情

其实很多人都很讨厌Ethan，因为它让我们很多喜欢BJ的人在第三季里备受折磨，痛苦了7集，到第8集才峰回路转，拨云见日，看到J甜蜜的回归。

但是我不讨厌Ethan。

首先Ethan和J是同龄人，面对未来有无限的憧憬和期待。

当J在事业和情感的交错中，是B主动做出了选择，因为爱所以放手让J去追寻自己的天空。在这方面，B没因为爱而自私的束缚J的成长，没有狭隘的把J拢在自己的怀里，这是B的选择。
可是同样的问题出现在J面前，J是无力对此做出B那样的回应的。我之所以说无力，其中包括J当时对于爱的理解、对于爱在实际生活中的诠释，在实践中处理问题的方式的策略...
这不是J的错，而是J还没有成熟，要求一个20岁左右的男孩子做出处处成熟的事情，显然是不现实的。
所以我们看到J认为的爱的体现，起初Ethan放弃签约，因为不愿隐瞒自己真实性取向..J是肯定Ethan的；
但是当Ethan签约后，J找到B，并质问B的时候，B的回答：你愿意看到你的男友只为了一个热血男孩的屁股而放弃事业的发展吗？
J很显然意识到自己的爱的标准对于Ethan来说，是自私的。
（不知道J当时是否想到自己曾经因为B因为工作没有和自己滑雪而责备B，从中再次有所感触呢？是不是会重新思考自己理解爱的是否过于狭隘）所以，J无言而委屈的离开.

于是，我们看到后来记者采访Ethan，Ethan说谎，而J只是很苦闷的表情，这是他的选择，选择Ethan，那么就必须接受这个现实。

其次，Ethan对于浪漫的爱情理解的层面和J理解的有共通点，但是做起来却不能抵住一时的诱惑。

J要的浪漫Ethan都实践了，但是没能抵住一时的诱惑，很多人为此责怪Ethan。
其实，用这一点来责怪Ethan是不公平的。看看J当初参加聚会与小处男的出轨，需要强调的是J当初是自己提出的规则，又是自己首先破坏规则的人。是不是比这个更甚呢？
要说Ethan可没想越过419这个概念，而J当时不仅是去吻了对方，而且是真的有点动情了。
这里只能说Ethan承诺了J的事情，而自己却高估了自己的意志力，做出了用他自己说的“错事”。但是，J抓住了：你承诺了。（但是，你没做到，所以我们完了）J选择离开Ethan。
可是我们翻过来想一想，Ethan当初对于承诺的理解是不是和J所理解的一致呢？

言必行，行必果。J当初都没有做到，我们为什么非要要求和J年龄不相上下的Ethan一定要做到呢？


J可以不原谅Ethan，但是我们没有必要因此记恨Ethan（如果你真爱J的话）。

最后，J和Ethan的分手到底是不是因为Ethan出轨呢？

我们看看他们交往的一些细节，就应该有体会的。
J和Ethan很不搭。
他不喜欢和Ethan那些朋友谈论什么艺术，在聚会上的粗口可以看出他的发泄，J当时应该是很郁闷的，但是到了B策划的同志活动现场，他的表情却那么轻松，显然，J和Ethan在某些地方是不通的。
Ethan的浪漫承诺成了J对于和Ethan生活的寄托，那些畅想正能安慰现实中的郁闷。
J因为出柜受过重伤，但是还是勇敢的，在B的庇佑下站在阳光里，可是现在他要重新走进柜子里，因为爱，这样值得吗？我想J当时也在不断的问自己。
对于爱的理解，怎样才是爱？可以因为爱而失去自我吗？爱是如何体现的？如何衡量爱？
其实这些不仅是对J的拷问，也是对Ethan。

Ethan和J都是在成长的路上，Ethan以后会变成什么样，我们都不知道，但是，这次恋爱肯定也会使Ethan成熟起来。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~答复至11楼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
虫子大人的眼真尖锐，这么小的错都找得到。不过还是很高兴，只有认真阅读的人，才会找到不起眼的错误。为此，抱着大人亲一口吧。

我不讨厌Ethan最重要的原因是他的年龄和小J不相上下。小J会犯的错误，Ethan也会有犯错的可能。能够原谅小J，自然也会原谅Ethan。这一点和M不同（M要比J大出12岁还要多）。

小E说道最后J和Ethan分手时如此激动，痛哭，很有道理的。我再补充点，其实我感觉J当时有长时间积累后的发泄成分在里面的。
想想小J和B在一起时，什么时候说过谎？什么时候因为性取向而委屈求全过？
然而，小J做了那么多自己不认可的事情，最后还换回来Ethan的沾花惹草，当然心里感觉很不值得了。

但是，将J和Ethan对比起来，两个人都谈不上谁更高。两个人都承诺过，而两个人都做不到。相比这一点，还是B做的更好。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~答复至18楼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
14L的同学说的真好...“J当初会移情於E是因为他不成熟的浪漫，离开他是因为他不成熟错误”，“只是E不成熟的错误让J从自己不成熟的错误中清醒，”....
小J的年龄阶段注定他需要浪漫的爱情，但是B大叔早已走过这个阶段，他早已看穿了这些华而不实的东西，所以他选择忽略掉。
B的个性也决定B不会因为爱某人，喜欢某人就去迎合、讨好、妥协，做一些自己不喜欢、不认可的事情。

反观Ethan和J同样的年龄，同样没有丰富的阅历，同样渴望浪漫的爱情，同样从事艺术学习，同样对生活经验知之甚少.....
Ethan并不知道承诺容易，但是履行承诺的艰难。
承诺意味这什么，B比Ethan更清楚，所以B是不会承诺自己做不到的事情的。
但是Ethan不清楚，他不知道有的时候，在履行这些承诺的过程中可能付出的代价是什么。
所以这一点，Ethan为年轻付出了学费。

18L同学说B大叔是懂得浪漫的人，呵呵，其实，B大叔从不缺乏浪漫的，只是体现在生活的细节而已，他不是纯形式的，而是看似细小却发自内心的。
正因如此，才会那么令人感动。

[ 本帖最后由 天空的深情 于 2008-8-16 10:19 编辑 ]

叶上开

又见小天空的长篇观后感~~~:s04
PS：小天空打的是五笔还是拼音哇？MS无论拼音还是五笔，都不会把“承诺”打成“学诺”哇~~ :s34


啊，知道了，你是想打“许诺”吧~~我真聪明~~ 咔咔咔~~

elingelingeling

哟～居然昨天错过了这么好的长篇大论噶，偶还早早就睡了呢～:s34
偶米有那么多的分析，其实很多人也一样吧，就是纯粹见不得小J跟卷毛亲密的样子，如果他没有和小J有染，那么就他个人而言，偶是不会讨厌的～，有时候讨厌是米有理由的～
但是偶很感谢这个人物的出现，包括这个剧情，他的出现使第三季达到一个高潮，看得偶很爽，令BJ的感情跨越了一大步～
对于他本人的性格偶有自己的看法“
首先还是觉得他本人缺少“稳定性”吧，他和J在一起让偶感觉就像是两个小孩在玩过家家～他也还那么年轻，标榜着爱情至上，对承诺说的如此坦然，大方，可是行动力却跟不上嘴上功夫。。。估计就是因为小J也年轻，又刚好B与卷毛的个性相反，他想要的B不能给，才会被他花言巧语给诱惑了吧
其次卷毛的社交圈就和J很不相同，他们的确很不搭，就算卷毛不出轨，相信他们也一定会分手的，J已经跟B混了那么久，早过惯了灯红酒绿的日子，如果让他接触所谓的”上层社会“的优雅学派的日子，他肯定会受不了的～因为小J不喜欢伪装自己，不喜欢过得如此庸俗～
再次他这个人太自命清高的样子，他现在又是抛头露面的小提琴手，试问小J能过着和他搞地下情的生活吗？小J本来就是为了向往爱情，浪漫才和他在一起的，他会委屈自己这样做吗？？小J的抱负心是很强的，他肯定受不了卷毛在外界宣宣称把他当侄子的事情～
在偶看来307分手那里，小J哭的那么伤心，并不是为了卷毛出轨的事而如此伤心，只是因为他对于爱情，浪漫的梦魇破碎了而已。。。总归一句话，两人非常之不适合，迟早会分手的～

[ 本帖最后由 elingelingeling 于 2008-8-15 06:17 编辑 ]

团长Alex

终于有捍卫Ethan的人出现了……

昨晚刚好看了一部长篇同人

第一章就是以Ethan的pov来写的

不过在大部分qaf同人女的心里

J最终还是属于B的

Ethan只是个（讨厌的）过客

elingelingeling

但是天空兄呀，偶倒米有觉得你有喜欢Ethan这个人物，或许你是站在中立的这个位置吧，说实话，ETHAN不是偶在QAF里最讨厌的。。讨厌的还有一些配角，包括CODY, bash 小J并暗恋小J那个，还有MEL, LINZY, 偶也不待见～当然最近发现越来越讨厌一个人了，特别是重温了第一季后，发现某人增的从一开始就对JUS有敌意了。。为啥以前米有这感觉呢？？
讨厌归讨厌，不过毕竟还是BJ在一起，偶就米有什么好说的了，也米有恨某个人物，因为有他们在才能构成那么经典的QAF啊。。。还是值得感谢的～:s38

sweetflyer237

天空的话都能理解，但是每个人都有见第一面后顺不顺眼的问题，
就个人感情而言，从第一面看到Ethan就感觉非常不好，即使他不和小J在一起，我也不喜欢，不知道为什么，
可能是萝卜青菜，各有所爱吧！但是为什么我们的小J就人人爱呢？呵呵呵。。。

客观点来说，第一次看的时候觉得Ethan的出轨让小J很伤心，所以加重了不顺眼的讨厌，但是第二次看的时候，
竟然开始同情起Ethan来，觉得同是同龄人，小J也和其他人有过XX，虽然和B之间没有承诺、或者B给J的承诺，
但实质是一样的，因为E的一次爱慕者的小小出轨就分手，处理的方式是很严苛的哦，小J如果换位思考的话是可以多多少少理解一下E的。

不过分手还是偶大大期盼而且势在必行的！！！

sweetflyer237

原帖由 elingelingeling 于 2008-8-15 08:26 发表
但是天空兄呀，偶倒米有觉得你有喜欢Ethan这个人物，或许你是站在中立的这个位置吧，说实话，ETHAN不是偶在QAF里最讨厌的。。讨厌的还有一些配角，包括CODY, bash 小J并暗恋小J那个，还有MEL, LINZY, 偶也不待见～当 ...

小E说的是M吧，这个人一开始看还马马虎虎，后来就越看越讨厌！
刚刚重温了206<18”03> J拒绝了B的早晨亲吻，生气前一晚看到B在loft里和黄瓜男XX<就是B前一天在超市里比谁拿的黄瓜更粗的那个小胡子〉，
M看到这些后要告诉J，B就是这个样子而且永远也不会改变，而且B是因为内疚J的受伤所以让J住在Loft里的，
你说这个人是不是长舌妇？！
还好B和小J澄清了事实，不是内疚而是因为想让他住进来，想一起回家！啊，Brian，真喜欢！亲一个！:s04

elingelingeling

偶虽然觉得他值得同情，那只是因为他被当作了浪漫的替代品而已，但是对于J和他分手，偶一点也不会同情他了，他本身也不见得有多爱JUS的，毕竟两人接触才一点点时间而已。。这就是为什么BJ经历了那么多的风风雨雨，到最后爱的如此深的原因了。。。。爱是需要过程累积的，偶觉得J和卷毛的关系还米有到达爱情的高度。JUS对他有好感是肯定的～不过当然相比之下，卷毛爱J比JUS爱他来的深。。。只是他个人并不成熟，有时是需要互补的人才能够长久啊，就像J和Brian一样，性格相似，但是行为和原则互补，这样才是绝配噶～:s05

elingelingeling

原帖由 sweetflyer237 于 2008-8-15 08:40 发表



小E说的是M吧，这个人一开始看还马马虎虎，后来就越看越讨厌！
刚刚重温了206 J拒绝了B的早晨亲吻，生气前一晚看到B在loft里和黄瓜男XX

是的～偶最近开始不待见他了，觉得他的行为的确很幼稚，偶有时还增有点郁闷JUS为什么那么大度捏？M跟DAVID分手回来后一直缠着Brian，到后来还是JUS提醒他还有一个爱着他的人在等他～偶觉得难道他就不该像与他同龄人那样吃点醋吗？？或许稍稍自私点，但是小J就是那么大度，这也是为什么B会如此欣赏他，爱他的原因了～
增是太巧了，偶也刚看到那了，所以有一些怨念在啊～
偶第一眼看见M米有什么感觉，感觉他长得真的很像米老鼠哦（无贬义），看见JUS第一眼就被他的气质迷住了～呵呵。。。但是首先声明，偶不是以视觉系所评判一个人的，JUS的外表是越来越漂亮的，但是偶第一眼就喜欢他了，后来被他的个性所征服的～

[ 本帖最后由 elingelingeling 于 2008-8-15 09:14 编辑 ]

formina

我也不讨厌卷毛e

我觉得那几集用他来虐大叔也不错，挺有趣的，让大叔明白自己的对j的感情，哦呵呵呵~~~

Espresso

我看的时候觉得好讨厌呀 那么多集 要纠缠到什么时候 可能不是讨厌E 是讨厌任何人掺在他们两中间
但是后来想想 就算没有E 也会有另一个人的 因为那是J想要的关系 想要的承诺 想要听到的话
肯定的他是喜欢B的 但是如果一直一直使他失望 然后正好有个人过来跟他说他想听的 给了他想要过的生活的希望 我想换了谁都会吧
时间证明自己的真实想法 所以 再回去是肯定的 因为爱啊
而且E也让J明白了B是对的 我也觉得从三季9集开始J一下子成熟了 很吸引很吸引

lekameila

嗯~~的確!!
我也不討厭ETHAN,
我想他的出現能讓小J更了解,
他所追求的浪漫其實並不跟他想像中的一樣~
他還是跟B大最配啦!!

crazycat

我也并不讨厌ＥＴＨＡＮ，这毕竟是Ｊ必须经过的一个阶段，我相信如果不是ＥＴＨＡＮ　Ｊ不会如此快知道自己能期望Ｂ什么的．而自己能从Ｂ那里得到什么．

coffein

我是BJ派的忠实支持者，但我也不讨厌E，甚至有点同情他，
毕竟他确实给了J很多B所不能给的，我也很愿意相信他是真心爱J而不只是甜言蜜语虚情假意，
起码在他听到要让J out of the picture的时候，他是真正拒绝过的，他是在乎J的心情的。
我不是说B就不在乎，而是B的历练让他看得太清楚，所以他很快就能做出取舍，
而B所略过的这份挣扎，却是年轻浪漫的J最期盼的。
而这份不成熟的浪漫，也只有年轻没有历练的Ethan能给他。

其实我甚至觉得J因为E的一夜情就全盘否定E的感情有点不公平呢！
(虽然这个结局我很乐见 XD)
E其实做的是和B一样的事，只是B没有给J承诺，E有，
但那只能証明B比E诚实，不会开没有把握的承诺，
并不能从这件事就証明B的爱就是真心而E的不是，
can't prove that what Brian give justin was woth a million times more than anything Ethan had offer
B不开无法履行的承诺也只是他本性如此，不是因为他比E更爱J，
他明知J在意却依旧在J面前fuck其他男人不也一样伤J的心？
当然B对J的感情绝对比山高比海深，只是单就这件事否定E的感情觉得E有点可怜就是了

J当初会移情於E是因为他不成熟的浪漫，离开他是因为他不成熟错误，
E还年轻所以认为爱情无敌，没摸清自己的定性，所以犯错，
但如果E今天够成熟，还给得起当初让小J沉醉的那份浪漫吗?
J的离开其实不是因为E多罪大恶极，
只是E不成熟的错误让J从自己不成熟的错误中清醒，
E其实就只是J在感情成长过程里不可或缺的HLL一炮灰罢了 (默哀)

jiminstates

深情妹妹，看了你的分析，我是不是该叫你深情姐姐呢？女孩子有这么成熟老道冷静慎密的头脑，也值一块奥运金牌了，呵呵，真的很喜欢看你的各种分析，什么时候，我也能有幸得到你的分析分析呢？呵呵
其实我也不讨厌那个E，不过很难说得像你那样有理据，你3个当事人角度都分析到了，尤其从小J 也做不到那里，我看QAF也算仔细了，跟你一比，我只是呆头呆脑

sweetflyer237

原帖由 coffein 于 2008-8-15 11:16 发表
我是BJ派的忠实支持者，但我也不讨厌E，甚至有点同情他，
毕竟他确实给了J很多B所不能给的，我也很愿意相信他是真心爱J而不只是甜言蜜语虚情假意，
起码在他听到要让J out of the picture的时候，他是真正拒绝过的 ...

coffein说得真好，偶知道想表达而表达不了的，你都写出了偶的心声！！！

E其实做的是和B一样的事，只是B没有给J承诺，E有，
但那只能証明B比E诚实，不会开没有把握的承诺，
并不能从这件事就証明B的爱就是真心而E的不是，
can't prove that what Brian give justin was woth a million times more than anything Ethan had offer
B不开无法履行的承诺也只是他本性如此，不是因为他比E更爱J，
他明知J在意却依旧在J面前fuck其他男人不也一样伤J的心？
当然B对J的感情绝对比山高比海深，只是单就这件事否定E的感情觉得E有点可怜就是了

jiminstates

小 J 哭着撕玫瑰还戒指那里，我也认为他不完全是对小提琴发火，那只是很小一部分原因，也许他哭是强烈的挫败感，明明爱BRIAN却分了手，关于爱情的理想证明是自己错BRIAN对

keana

编剧编出E这个人物，是不是就是想说明和强调B的观点，生活是真实的，不需要浪漫？或者说表达爱最直接的方式是F**K，而不是浪漫？
反正我挺烦郁闷的，我觉得B即使不同意GAY可以有浪漫，也应该承认“爱就要说出口”啊，每个人表达爱的方式不同，B也应该承认，浪漫是爱的一部分，而不是应该全盘否定

呵呵，我承认B有时候还是挺懂浪漫的。比如要带J去滑雪，买了机票要给好莱坞的J一个惊喜
等等，可惜在编剧的蹂躏下一次都没有实现啊

蔷薇贝贝

原帖由 coffein 于 2008-8-15 11:16 发表
我是BJ派的忠实支持者，但我也不讨厌E，甚至有点同情他，
毕竟他确实给了J很多B所不能给的，我也很愿意相信他是真心爱J而不只是甜言蜜语虚情假意，
起码在他听到要让J out of the picture的时候，他是真正拒绝过的 ...

^_^ 姐姐分析的真好。 有时候我也觉得小J 对E太苛刻了。
其实这也只是找了一个分手的理由罢了！我家小J 是很大度的，不会那么小气的。最关键的是 小J至始至终只爱B，很想回到B的身边。
就算E不外遇，小J也会甩了他的，有点同情E ，他也只是个炮灰而已。我觉得E是真心爱小J的，只是毕竟他们都太年轻了。E对小J 来说只是个浪漫的待命词，一段艳遇而已。

ivygzh

justin在爱情的平台期的时候，他一位遇到了一个比brian懂爱的人，当发现不是的时候，ethan就是炮灰了。

zero

原帖由 coffein 于 2008-8-15 11:16 发表
E其实做的是和B一样的事，只是B没有给J承诺，E有，
但那只能証明B比E诚实，不会开没有把握的承诺，
并不能从这件事就証明B的爱就是真心而E的不是，
can't prove that what Brian give justin was woth a million times more than anything Ethan had offer
B不开无法履行的承诺也只是他本性如此，不是因为他比E更爱J，
他明知J在意却依旧在J面前fuck其他男人不也一样伤J的心？
当然B对J的感情绝对比山高比海深，只是单就这件事否定E的感情觉得E有点可怜就是了

真心爱J 就不想他身心受到伤害 开无法履行的承诺 跟B不道歉的原则相左 承诺了就代表真心在乎 承诺了就要做到 对自己诚实 也对他人诚实 空头支票和当面FUCK其他人相比来说 前者对J伤害更大 因为最初的B就是那个 FUCKING AROUND的B 这点B应该衡量过 伤J心的当面FUCK其他男人只有两次 一次是黄瓜男人 是B为了证明自己还是原来的自己 结果显然是失败了 违背一贯的原则 屁颠颠跑去主动道歉 也证明了他爱上了J的事实  第二次在RAGE发布会 这次是两人关系紧张时期 B可能没想到J会看到 或者对自己过于自信 认为J不会因为这早就达成公时的事情而离开了（出来后 B还象以前一样找J）

B第一次出现在J生活中 就是 FUCKING AROUND的形象  E 则是他的承诺 这是J接受两人的前提 如果硬要把两个人放在一起比 E已经输了 外貌上 经济上 阅历上跟J生活的共同经历上 说B一定比E更爱J可能不确切 但B对爱的理解一定比E要多 虽然他这方面没多少经验 换句话说 B懂得什么是真爱 而E则还不明白 这当然无法怪E 他还没有成熟到那个地步 但我相信再过十年 E可能还在原地踏步 B和E的圈子不同 B乐于享乐 取悦自己 流连于各个CLUB GAY的各种关系各个版本的爱情故事 听得多见得多 也明白其中出现问题的地方会是哪里 E则不喜欢去那些地方 如果单从身边人的例子取经 显然很少 打个不恰当的比方 B一年所了解的分分和和 可能比E十年看到的多 没有范例没有错误 人的成长会慢一些 对爱的理解也会相对迟缓些

PS： 不讨厌E 毕竟他的出现 使得BJ关系上升到新的层次 但这个人喜欢不起来 不帅啊

[ 本帖最后由 zero 于 2008-12-14 10:29 编辑 ]

ivygzh

我最近又看了一遍308，bj复合，j说what you offer is a million times than what he has offered我突然觉得其实j并没有爱过ethan喜欢是一定喜欢过的，ethan和他都是搞艺术的，同一个年龄，而且还在b和j闹别扭的时候出现，但是向lz说的j和e其实很不搭，即使e不出轨我怀疑j迟早会离开他，要是j和e在一起的时候有去NY的机会，j可能立马就要去了。
e只能算是j人生中一次经历，像506的时候j成熟了，如果b做不到j就离开，可是第二季的时候j还小，虽然跟b在一起很痛苦，他还是放不下，不知道自己何去何从，e算是j的一个情感出口了。其实e真的很无辜，只是犯了一个mistake，如果j又想喜欢b那样喜欢e，根本就不会这么的决绝的。说道地j就是发泄。j撕玫瑰花的时候，说地不是别的而是e的忠贞宣言i only want to be with someone who only wanna be with me。潜意识也说明j跟e在一起的理由，这段心理感觉特别的女性化，向【寻秦记】里面郭羡妮受不了古天乐的不定性，随便找了一个男人嫁了。可是如果你发现这个你一位爱你的男人背叛你的话，你对他可定不同于你爱的人

从此往后

我也并不讨厌E，前面几位分析的很对。J和E他们其实并不合适，注定是要分手的。J和B复合也是众望所归。但是，看到J撕玫瑰花整的满手是血，还是很心疼他！

当他把脱掉的戒指扣在桌子上，转身离去的时候，脸上明显有泪痕。J伤心的不只是E背叛了自己的诺言，更重要的是他一直追寻的浪漫爱情梦破灭了！

:s14

小粘

我最喜欢第八集，justin去B公司实习~

一点一滴

同意楼主 我不想评论他的长相，作为这个角色来讲我不是很讨厌他。