侍卫官

Originally posted by 清心风 at 2005-10-21 09:28 PM:
M认识了BRIAN这么多年～都没能打开B的心房～都没能让B有所改变（当然我认为里面有一部分原因是M太缺乏勇气）...而J却让B为他变得太多太多～甚至想安顿下来与J有一个真正的家～你以为这是什么的力量呢？

爱情的力量！！！em24em24

mephist

本来是认为他们之间是有爱情的，
这几天想了很久，
还把第一季翻出来看了，
又加在自己的经历上看了下，
可能是没有的，
有比较深的友谊，或者互相依靠的感情，患难之交那样子的，
爱情嘛，想了又想，
没有。。。。
即使是gay，
恐怕也是没有的，这个世界总是自己爱的人和其他人之分的，

cillaj

不了能拉，时间太长了。他们之间已经爱情多过亲情了

rapunzel柳

楼上的说反了吧？
作为一个BM迷，我也绝对相信B是爱着J的。那是一种更前端的更激烈的更单纯的爱，B的出发点是想要爱情，而恰恰J能够给他爱情。虽然B总说不相信爱情，但这刚好证明他比任何人都想得到爱情，所以可以说B本质上不是爱上了谁，而是爱上了爱情本身。尤其到了剧情的最后，B求婚，这就说明了B是真的想要正视自己对爱情的渴望，并且想切切实实地获得它，把它攥在手心里。而J就代表着他的爱情，所以可以说B是爱着J的。
而M是在B小时候就认识了，那时候B对爱情还没什么概念，也没什么渴望，所以他对M的感情可能最初是更针对M这个人的，更无所求一点。在经过漫长的时间之后，两个人已经几乎就是一体的了，Brian&micky show，B自己也说过：“因为我知道你会一直在那里爱着我……”
没法说他对J和M的感情谁更深一点，因为这可以说是两种不同的感情，前者更自我一点，是以自己为出发点的，而后者更无私一点，因为他们就是一体的，对方就是自己，所以无所谓有私无私。谁能对自己自私呢？但是不可否认，BJ的感情变数更多，就像我们所见到的每一对深爱彼此的异性恋男女一样，因为他们达不到那种一体的境界，唯一能达到这个境界的方法就是时间，就像那些老夫妻。但如果一开始就是恋爱关系的话是很难维持到那个时间量的，因为情人们总是能自己给自己找出很多事来闹个没完，没准哪下没闹好就分了。但是如果一开就做朋友，那就很容易让感情一直维持下去。
B对J和M的感情就像两个不同的屋子，没有谁代替谁。如果非要分个高下，那就好像要问那个最愚蠢的问题：妻儿落水先救谁？完全没必要。不过话说回来，要说长久，我觉得最终还是BM（虽然这么说很绝情，不过Ben在或早或晚的将来肯定会因病去世的，他没办法跟michel白头到老），无关爱情与否，只是这就是gay的必然的宿命。而编剧和导演在最后一集里也显然体现了这一意图。

lam

他们比较像亲情了````
其实也蛮配的   
可是我一直觉得m对b太崇拜
就拿他们创作的漫画来说   他一直把b当作最伟大的人```

monica14579

如果我认识michael,我一定告诉他,brian从没爱过你，你可以爱david，爱ben，爱ted，爱其他任何一个爱你的人，千万别爱brian，他什么都不会给你。

Hallelujah

B/M之间有没有爱情简直就跟世界到底有没有外星人是一样的。
我愚蠢认为爱情不是只有恋爱的爱，还有其它更多的情感。　　　　　　　　　　　　　
Brian没有爱过Michael？？！！怎么办，我竟然也觉得他没爱过Mikey？！
因为Brian一直都爱着Michael，他也给了（M也给了B），２人童年的美好。
Brian爱Michael也给了他什么，只是那些什么跟那种＂爱＂不完全是M曾期待过的。

[ Last edited by Hallelujah on 2006-1-1 at 17:15 ]

情深不寿

其实，到底是不是爱情本没有必要去追根究底。
因为很多感情虽然被定义为爱情却可以让人齿冷，而不是爱情却更加深厚的感情亦不是没有。

我在看的时候，对BM之间流淌的那种温柔深厚好像永恒的感情非常动心，而之所以动心还有一个必要条件，就是因为他们不能在一起。

青梅竹马的感情总是我的死穴，而这样的感情似乎总是容易走向悲剧----如果非要往爱情发展的话。很多东西还是不说出来比较好。

我不由也会想起漫画《Banana Fish》来，里面这两个的感情你能说是爱情么？因为当看见最后的结局时，会打心底觉得，仅仅“爱情”不足以承载这样的感情。
有时，爱情反而是轻松并且简单的东西。

huife134

恩~~
这种问题啊~~~

讨论的~~其实不是谁爱谁~~
是爱情到底是什么样子~~~
或者是什么样子的才是爱情~~~

每个人相信的爱情不一样~~
观点自然就不一样~~

AND~~爱是博大的~~
但爱情是自私的~~~
呵~~

ladyling

其实queer之间的爱情，大多数不是BJ之间的那种爱情，那只不过是给别人看的，而BM之间的感情才是queer需要面对的最大的难题
---------------------------------------------------------------------------
我也是死忠BM派，顶这一句
总觉得B心中M是最重要的。B的生活可以没有J，但是绝不可能没有M。

ccccheese

楼主大人TAT
看你的主贴和一系列回帖
我心里所有想的又写不出来的你全都说出来了...
感动得要死...

BM的问题是永远讨论不完的...因为不可能有定论...
重要的是观众个人的角度吧...
TAT

FF8KYO

昏了！遇见这样的楼主我还真没有什么好说的了，搞半天小J是M的替代品？笑死
楼主你是否否定了友情的存在性？在我看来我个人更重视友情而不是爱情！但按照楼主的观点，我很难过，似乎已经没有友情会存在在世界上了！唉，太悲哀了。
  不知道为什么B为了小J居然去骂M，还打了M，汗死~~~~~~~~~按照楼主的说法，居然有人会为了替代品去打真品，我昏了~~~~~~```那他最重视的到底是替代品还是真品啊？真汗~~~~~~~~~~
   爱情不一定永恒，但是友情却可能永恒，难道友情就一定是爱情？请不要友情看那么低下！友情是很伟大的，但是那也永远不是爱情！友情可以依靠，可以豪无保留，但是却不可能在友情中做爱情的事情。

ty天蓝蓝

现实生活中楼主和那个＂她＂深深的，说不明道不清的爱可能成了楼主心里永远的痛，所以对于ＢＭ不能在一起，感到深深的遗憾，就一而再，再而三的强调他们的爱有多么多么伟大，给人感觉楼主对那个＂她＂多么多么的在乎．可是我感觉好像也只是嘴巴说说而已，起码现实是的手里抱着一个（楼主也说很爱她），心里永远想着一个（当然楼主说更爱这个她）．
楼主反复把自己的亲身经历来比较ＢＭ，ＢＪ，实在是亵渎了Ｂ这个人．如果说一开始ＢＭ还有暧昧的话，那么后来Ｂ是很清楚他爱的就是Ｊ，对Ｍ是亲情，是友情，不妨楼主也学学Ｂ该放下的要放下，有时候放手也是一种幸福，放手不代表你会失去他，只是换了一种方式．
说实话，楼主我真的很担心你，我想任何一个女孩如果知道口口声声说爱他的ＢＦ心里还有一个永恒，是绝对无法接受的．
我本来无意讨论楼主的私生活，可楼主一再的拿自己的亲身经历来论证ＢＭ，ＢＪ，我才说了一下我的观点，如果有些话说得太直，请楼主不要介意．

lomoka

开始还是有些柏拉图吧....不过如果爱情到了亲情一般平和，甚至无法察觉，那lz你觉得是不是爱情了呢？我不否认爱情是多样的，不过我总觉得爱情当是有爱有性才对，所以我更倾向bj。我对bm没感觉，因为我本身就完全经历过bm过程，我很清楚那是什么感觉，我也知道当ben出现以后mikey对brian的感觉会逐渐单纯下来的，到最后，lz你真的认为那些感情还有爱情的热度吗？我几乎能够想象的出mikey以后如何和ben甚至hunter说起brian“他是我曾经爱过的人”

anyuanyouhao

无语ING，替代品？
爬走ING~

simonbutt

若即若离的爱情!
隔着一道墙的爱情!

FishD

部分同意楼主~我相信BM之间有爱情，
不过，16年的感情，亲情、友情、爱情全部都揉杂在一起，无法分离
两个人若在一起，一旦没有结果……Brian那时侯是不相信爱情的，不希望失去M，所以，他fucking around除了M
不过到后来，两个人越来越成长，少年时的青涩爱情渐渐淡去~更多的是彼此的关怀和依赖
Brian遇到J是幸运的，因为没有过去，他终于逐渐勇敢起来，去认真的爱一个人
他是真的爱Justin~而不是什么替代品~
那种说法，对Brian，对Justin甚至对M都不公平

joys

一直觉M是B的圣域（请原谅我用那么严重的词来形容，但这恰恰是 对Michal最好的注解。所以我一直那么称呼他的）。因为太在乎，觉得他太重要，不忍心用自己的手来玷污他。希望他找一个完美的人来照顾他，却又不甘心他就这样被抢走。 Michal只能和Brian 做朋友，因为他似乎无法了解Brian 的矛盾，真悲哀……

sunburst

原帖由 joys 于 2006-9-4 20:35 发表
一直觉M是B的圣域（请原谅我用那么严重的词来形容，但这恰恰是 对Michal最好的注解。所以我一直那么称呼他的）。因为太在乎，觉得他太重要，不忍心用自己的手来玷污他。希望他找一个完美的人来照顾他，却又不甘心 ...

最近很流行"玷污"吗?em38

哈哈.8好意思,我只是想说,你把你的圣域的名字打错了.em22

yugong

每个人对这个故事的理解不同,每个角色也是比较复杂,感情之间的界定会难些.
特别是GAY这样的身份.
记得法国人的名言:男人和女人之间是没有友谊的.
这里可不可以这样套用下.
所有说B和M是否是有爱情,的确很难说.

我M的fans,但是我从来不觉得B是适合M的爱人的角色.

如果是从M的角度出发,我不 喜欢B,因为我不认为他会带给M幸福.

但是作为朋友,我认为B是很合适的,我们不得不说B是非常聪明的家伙,能够得到他的认可和帮助是一件很幸运的事.

不过M这样可爱,温柔的人,对B来说,更是他的福气.

jennymaomao

我觉得b对m是一种亲情，但m对b就不一样了阿。。。

樱小桃

人总是要长大的

海棠一生

一定有爱情....只是也许他们更喜欢若即若离的感觉

FF8KYO

这个帖子，我才一看到替代品三个字就想说一句话：＂洗洗睡吧！＂
　　是是是，替代品，如果ＱＡＦ真的要表现你说的那样的话，加什么小Ｊ啊？直接从Ｂ和Ｍ中学起才遇见说起不是更好？我觉得楼主特别有中国人某些文人的特点啊，特别喜欢去挖掘古人文中的深意，难说人家古人就没有那么多意思，被他揣测过来揣测过去就有了Ｎ多意思．估计写文那人都气得要从坟墓中跳出来反抗了．

　　要谈论剧情，特别是你觉得编剧想要表达的ＱＡＦ的剧情，能否听听编剧的意思？我看那么多访谈都没有发现编剧有那么深的意思啊，而且连个暗示都没有．要想理解人物，能否听听演员自己说的话？我怎么听了那么多演员的话也没有发现楼主说的ＢＭ之间有那么伟大？到是演Ｍ的演员还一直强调Ｂ和Ｊ之间的爱情．
　　也许，楼主你太高深～～～～已经想到了编剧完全没有想到的事情，演员完全没有想过的事情，那么这样分析下来，你说的ＱＡＦ就是你自己心中的断臂山，而不是编剧和演员的，当然，也不是别人的．

backspin

看过LZ的发言，突然悲哀的发现偶上学期哲学和逻辑学算是白搭了，faint....

编剧的意思和目的都只是虚幻和表象的，LZ的理解才是真实而本质的，唯心主义的升华？？？？faint again....

anyway,不管LZ如何理解，M还是很“表象”的过着幸福生活，it's enough....